来源:原创
作者:郑伟男,湖北得伟君尚律师事务所
今天非常荣幸在这里跟大家分享我做税务律师的经历和感想,希望对在座的,特别是年轻的律师们有一些帮助。我今天分享的主要内容是四个词语:
“种子”
大家对这个词可能不是很理解,但是我有很深的体会,给大家看个图片。
这个图片是一个非常普通的一个图片,就是一棵树,大概是8米到10米之间。这个树在我老家的院子里面,有几次我们都想把这个院子拆了重新再建房子,我爸就不同意。因为我爸认为这个对我们家来说是个很吉祥的树,它是一颗杏树,而且每年都结很多很甜的果子。
我为什么要把这个图放上去呢,小的时候可能因为穷的原因,那时候我们在整个村子里面是没有买水果这个概念的,我们村基本上都是谁自家院子里面种什么果树就吃什么水果。那个时候我们家没有杏树,但是我们家邻居有,我就吃了一颗杏子,怀着一种很简单的想法,我把这一颗杏核埋在我们家院子里地底下,我希望有一天它也能够长出杏来。
从我把这个杏核埋下以后我就很关注这个种子,我希望它真的能够发芽。突然有一天,它真的破土、真的发芽了,慢慢长大,长得一尺两尺,当然直到我上大学以后它也没长到可以结果实的地步。我吃这杏子吃得很少,但是现在这个树每年都结了很多果子。
给大家看这个图片的目的就是想告诉大家, 我跟大家经历和想法是一样的,律师嘛,都是精英,不可能只是为了谋生和赚钱去做律师,每个人应该都会有梦想,有理想有追求,对于我来说也是这样子。
我从毕业第一天做律师就在想我将来要成为什么样的律师,我不但思考也在尝试。我最开始并不是做税的,最开始的几个月,因为我是一个工科背景,我是做知识产权,但学了将近半年的时间,背权利保护范围说明什么的,很痛苦。本身我的立体几何就很差,所以后来我放弃了本来想考的知识产权代理机构。放弃之后呢,我还是坚持要有一个专业方向。
在这儿跟大家分享一个成语和一个句子。
一个成语——田忌赛马。在接受智善采访(点击获取采访详情)的时候也谈到了我内心真实的想法,我当时之所以找专业方向是因为在我内心里面,我得想到三年五年七年后我会是什么样的律师,我如何和这些大佬们、大律师们竞争。比如说搞重大的民事诉讼,我的感受就是我这一辈子也不可能超过我们蔡学恩主任,我是没机会的,除非他不做律师了我可能超过他,但是达到他的高度是不可能的。
搞刑辩律师,在我们律师事务所我看到很多搞刑事的大律师,我认为我跟他们也没法竞争,公安、法院、检察院我又没什么关系,案源都很困难。在这种情况下,我就想我一定要找到一个专业方向。所以在放弃知识产权以后,我找了一个当时非常冷的方向,搞税法服务。08、09年在全国的法院该类案件不到300件,我们湖北省国税局今年应该是第一例诉讼案件,就是起诉湖北省国税局的。有很多人会怀疑,你选择这个冷门怎么发展,你这生存都成问题。
可能我们每个人对于专业化的理解不一样,有的人认为只能在做案子的过程中积累丰富的经验形成专业化,但我不是这样子的,我从一开始就一直在坚持税务这个方向,哪怕一直没案子,我也一直在坚持学新的案例。当时连裁判文书、案例根本都没有,所以在这种情况下基本上都是翻些书,其实书也很少,但是就是那些案例包括一些税法的知识,在09年到14年,给我打下了很深厚的税法基础。从某种意义上说,虽然这个过程中只做了一些税法的咨询,没有做过诉讼案件,但是对税务案子基本都比较熟了。
我只是把我的分享给大家给大家参考,就是我们未来想跟大律师竞争,我们需要选择一个大律师没有涉及到的,没有关注到的一些领域,我们看能不能提前进入。就这类似于田忌赛马。
一个句子——寺庙中卖梳子。这是我当初在选择税法时,一个朋友在车上跟我聊的一句话,给我触动很大,他说你做律师你要想办法怎么在寺庙里面卖梳子。比如说税法,税法没这么多案子,没有收入,但是根据我这几年走过来,很多案子不是当事人发生以后找到我的,我有好几个收费比较高的案子都是通过朋友介绍找到当事人的。比如当事人多交税他都不知道,这该不该交他也不知道。我有几个收费还可以的案子是通过一些信息获得的,获得这些信息,知道他多交了多少税后,我就主动联系这些客户。目前我做税法,经常研究案例也发现这个税务局哪些是多征的税了,裁判文书网非常方便,税务局从实体上败诉的案子都是税务局一个软肋。
所以田忌赛马是选择问题,寺庙中卖梳子是你准备的问题。做税务专业很多客户不是主动找到我的,而是我在形成产品以后主动找当事人的。
我希望大家都有那个追求那个种子,然后坚持下来。
“弱小”
做专业律师在某种意义上说是很艰难的,因为你没有案子,但没有案子我们仍然要生存、要有收入、要养家糊口,怎么办?不是说我专业搞税就不搞其他案子了,我搞其他案子的过程中我仍然坚持学习研究税法。在搞专业的同时我也没有放弃做其他案子,在我独立执业以后,我个人认为很多案子我都可以做,不管离婚啊,劳动争议啊,交通肇事包括刑事的盗窃、诈骗很多小案子我都做过。
所以不管我们做专业化还是做什么律师我们要承认自己的不足,对于我们刚入行的律师特别是前几年的律师来说,第一个方面就是我们能力很弱,我们一定要承认,我们的经历、资历各个层面都很弱,即使我们成为专业的律师,我们的机会也很弱,因为我们年轻,我们接触的社会阅历各个层面还是相对较弱的。
在我们律师事务所,很多人都喜欢跟我合作,我们所的这种大律师,不管蔡主任、龚律师还是其他的哪怕年轻律师我基本都可以跟他打成一片。我常提醒自己,我还很弱小。
给大家举两个例子,第一个例子就是,我不知道我们在座的在律师事务所跟别人合作是怎么样一个合作的方法,我跟别人合作的时候,不管大案子小案子,这个费用我是基本上不拿意见的,如何分配我基本上让跟我合作的律师来决定,但是很多人都怕吃亏什么的。
律师都是精英,都很精明。蔡主任原来跟我们分享过一句话,在这里给大家分享一下:赚不到钱要赚知识种子律师;赚不到知识要赚经历;赚不到经历要赚阅历。
虽然我没这个总结但我基本上是这么过来的,跟我们所的每个律师合作都很愉快,如何分配多分点少分点对我来说意义都不大,我基本没有计较过,所以很多律师也喜欢跟我合作。既然跟我合作,前面说的走专业化的问题,有这么多小案子或者说偶尔也碰到个大案子,基本可以保障我们的生存,保障我们养家糊口,按我们所一个大律师说跟我合作一个案子够我吃一年的,这肯定没问题。
第二个方面就是机会弱,比如现在我已经连续几年做税务案子,每年都做若干个税务复议、税务诉讼,可以说我们所做税务案子能超过我的也不多。虽然这样,包括蔡主任哪个税务案子要合作一下,如何分配我仍然要蔡主任决定。虽然我在税务方面很专业了,但我仍然要感受到拿案源各个层面还是没有我们蔡主任这样的大律师厉害,你要承认你的机会弱。
“机遇”
机遇有也是偶然的,表面是偶然的但有时候呢也是必然的。给大家分享一个税务案子,在这个过程中我们所有些律师最开始是反对我的,他说你就不应该选择这个领域,你选的这个领域就是和官斗、跟行政机关斗,你不可能有机会的,而另外有的律师说哪怕到12年、13年的时候,税务在法律服务史上你没有10年是不可能有发展的,但是我个人经历呢,做税务案件从14年开始,15、16到现在案子越来越多,包括我做的业务今年有95%的收入都是税务案子,去年是70%。
给大家分享这个机遇呢,有个很通俗的一句话:机遇只给有准备的人。只要我们有这样的准备,这个机遇肯定会到来。税务案件的增多大家也是有目共睹的,从15年有一个税收法的立法法,当时全国炒得比较热,律师、会计事务所都关注得很多,2016年有个大的事件大家也很清楚,叫营改增,全面实行营改增,到17年,打了很多补丁,18年增值税法要出台,包括税收征管法、房地产税法都要出台,所以有很多法律在更新,服务的需求肯定越来越多。
“平台”
我给大家说一个事,事实我不是很聪明,但是我认为我是一个比较幸运的人,我做税法这几年,案源不断增多的一个重要原因是大环境税法的变革,还有一个就是,在2015年的时候我跟湖北省国税局提供法律服务,成为它的法律顾问。大家也知道,我这么年轻的律师不可能有机会给湖北省国税局提供法律服务,所以我非常感谢得伟君尚。
在2015年湖北省国税局要聘请法律顾问的时候,找到我们所的蔡学恩主任,全国人大代表,行政机关很喜欢,不仅是喜欢头衔更是他背后的能力,就聘请我们蔡学恩主任当总法律顾问,但很多事蔡主任不可能事必躬亲。他经常给省部级开会,不可能有时间做湖北省国税局那些具体的业务,所以蔡主任就拉着我一起来做这个法律顾问。蔡主任又把我安排到国税局的法规处,又接触到很多代表税务局跟纳税人的一些案子,全省的一般处罚超过一百万的国税的复议案件一般都会到省国税局。
所以平台很重要,如果不在得伟君尚,如果没有遇到蔡主任,我也没机会服务湖北省国税局,如果没这么大的机构给我业务背书的话,我也不可能有这么多机会。
因为时间的关系,就先跟大家分享到这里,谢谢种子律师!
责编 | 方晶
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